Son ya varias las ocasiones en las que el presidente venezolano Nicolás Maduro ha aparecido en actos más o menos públicos luciendo (es un decir) un chándal con el escudo del FC Barcelona. Digo que es un decir no porque no sea posible lucir un chándal con ese escudo, sino porque al mandatario, en concreto, no le favorece demasiado al no ser precisamente un dechado de atractivos físicos. Ese mismo chándal en Robert Downey Jr. habría sido otra cosa, si bien por el momento la hipótesis del actor cambiando el uniforme de Iron Man por un chándal culé se antoja improbable y, bien pensado, no sería a priori un trueque que le mostrara agraciado, lo que quizá venga a negar lo dicho al principio y sí sea difícil, en realidad, lucir (lo que se dice lucir) un chándal del FC Barcelona. Una muestra que cubre un espectro tan amplio como el que distancia a Nicolás Maduro de Robert Downey Jr. otorgaría suficientes elementos como para concluir que es empresa ardua la de estar guapo vistiendo dicha prenda, con independencia de la percha. Tampoco me atrevería a ser taxativo en este sentido, me apresuro a aclarar, por cuanto puede que existan ignotas excepciones a la regla que acabamos de exponer.
Tanto Nicolás Maduro como un chándal del Barça son cosas que suelen generar opiniones extremas, con escaso espacio para el término medio. La gente ama a Nicolás Maduro o lo odia. La gente ama un chándal del Barça o lo detesta. Así, pueden establecerse cuatro combinaciones que a su vez darán lugar a cuatro grupos humanos bien diferenciados, cada uno de los cuales encajará de diferente manera la visión en pantalla de Maduro ataviado de la referida guisa culé y proclamando jocundo: “Me van a llamar para mi primer entrenamiento”. (Ya sería llamativo, dentro de la marcianada general en que nos ha sumido el Covid, que al primer entrenamiento de los de Setién en la fase de desescalada se uniera el más ilustre (?) exconductor de autocares del cono sur, pero no cabe duda de que esta crisis nos ha preparado para ver casi cualquier cosa).
A los que amen a Maduro y también amen un chándal del Barça, la fortuna les ha sonreído con un mash-up improbable. Me malicio una gran afluencia de gente en este subconjunto. No me pregunten por qué. No dispongo de evidencia científica que señale una confluencia estadística manifiesta entre ambas corrientes. Es mi instinto hablando, nada más. Los mismos o parecidos mecanismos que pueden mover a una persona a considerar a Maduro un icono de la democracia y los derechos humanos alcanzan para decidir que un chándal del Barça epitomiza todo aquello que del género humano merece ser loado y conservado. El fútbol y la política internacional son mundos aparte, sí, pero hay sinestesias cerebrales que hacen confluir conceptos dispares.
Luego estarán los que adoren a Maduro pero muestren sincera desafección por un chándal del Barça. En este apartado es posible que solo se encuentre Gabriel Rufián, quien ya hace no tanto sorprendió a todo el mundo declarando su querencia merengona. Junto a Rufián podrían formar otros afamados izquierdistas radicales pero de reconocida filiación madridista, como Íñigo Errejón. Así, con nombre y apellido, pocos más se nos ocurren. La mayor parte de gente de extrema izquierda que bebe los vientos a la vez por el Madrid y por Maduro carece de nombre propio o prefiere no difundirlo, y se parapeta en las redes sociales tras avatares más o menos amenazantes que lo mismo les sirven para insultar a Pablo Casado o Lucas Vázquez que para loar a Maduro hasta la extenuación. Es una pena no saber quiénes son. Por curiosidad.
La tercera variante estaría conformada por personas que detestan a Maduro y su régimen pero veneran y hasta envidian el chándal azulgrana que se gasta. Es este un subconjunto que intuimos más numeroso y variopinto, desde la tradicional burguesía catalana que (indepe o no) sigue siendo innegociablemente capitalista al señor de Palencia que vota al PP pero es del Barça por... por razones que se nos escapan, pero sus razones tendrá, evidentemente. También cabrán en este apartado los propios venezolanos culés que sufran en sus carnes el régimen de Maduro. El ver embutido en un chándal blaugrana a la causa de sus males no ha de ser plato de buen gusto para ellos, y solo restaría hacerles llegar nuestra solidaridad.
Por último, estarían aquellos que denuestan el régimen bolivariano de Venezuela y tampoco pagarían, precisamente, por hacerse con una prenda barcelonista como la que luce su líder, por no decir su dictador. El que firma se encuentra definitivamente enmarcado en esta corriente, y la imagen de Maduro con el escudo culé junto al corazón supone para él un recordatorio amalgamado de las prioridades que a todo deben ser asignadas en la vida. Quiero decir con esto que, si a cambio lograra que Venezuela se viera libre del tirano que la ha conducido a la miseria más absoluta, yo mismo sería el primero en buscar mi talla en Amazon, canturreando si fuera preciso el Tot el Camp.
gabriel, el doblemente rufián, dice que es perico; no sé yo... De madridista no tiene nada. Y sus tontunas varias, via twitter aludiendo al "furgol", así lo desmienten.
Ni el líder bolivariano, ni el farça son santos de mi devoción. Y mis prioridades, siempre que hablemos de competiciones de "balonsestu" , "furgol" o carreras de sacos es que pierdan los sectarios. Es Mas, en una de esas entre un combinado de Al Qda y el "més que un club", yo anhelaría fervientemente la victoria de los radicales islamistas.
Pues yo creo que el chándal del Barça le queda como un guante a Maduro.
El del Madrid le quedaría fatal, porque el blanco inmaculado no disimularía las lorzas, ni las adiposas ni las ideológicas.
En cambio, las rayas blaugranas estilizan su figura física y política.
En resumen, el chándal del Barça y Maduro están hechos el uno para el otro.
Saludos.
Gracias Maduro por ponerte "eso", si fuese el chándal del Madrid lo deshonrarias!!!!
Tienes la misma cara que el escudo, es decir, eres muy FEO!!!!!
Cuán equivocado estás en una cosa. A ver: fieles seguidores de Maduro y amantes acérrimos tampoco, no es cuestión de exagerar.
Pero gente que cuestiona todo lo que nos llega de Venezuela, y tienen otro punto de vista sobre Leopoldo López, Guaidó, y las tensiones e intervenciones yanquis en Venezuela, con hilos de whis-leaks incluidos; gente que cuando Carlos Andrés ordenó las muertes del Caracazo en el 89 ni sabían de Venezuela y ahora saben mucho hay demasiados...pero que denunciaran lo que entonces pasó y le llamaran loco por ser aquel amigo de Felipe González, haylos...y son del primer grupo descrito.
En fin, pues de esos, y no es cuestión de hablar de política, porque lo hago en otros foros,conozco (y no exagero) más de 100 que son madridistas acérrimos. Entre ellos este que suscribe.
Me hace gracia como todos veis las mentiras de la prensa deportiva con el Madrid, y en cambio la otra, es extraordinariamente veraz,y se han pasado una vida entera sabiendo los desmanes del Rey Juan Carlos y mirando para otro lado.
Y ahí lo dejo, y no pienso discutir con nadie, pero algunos somos de otra forma de pensar, y no nos tragamos muchas cosas de los enemigos de EE.UU, sobretodo cuando (vaya, que casualidad!!) tiene petróleo.
Que uno ya se cansa del tema de Venezuela,más viendo la pocilga política en la que nos movemos por estos lares.
Seguramente me gane reproches, consejitos y daré algún disgusto a asiduos míos,pero considero una cobardía callarme cuando aqui se duda de nuestra existencia porque se supone que nos da vergüenza. Ganaría más dejándolo pasar? Pues prefiero decirlo.
Adiós muy buenas.
Muy buenas tenga Ud. Jesús.
Respeto su opinión, pero no comparto sus criterios al respecto de Maduro y su gestión de gobierno.
"Quiero decir con esto que, si a cambio lograra que Venezuela se viera libre del tirano que la ha conducido a la miseria más absoluta...". En serio???
Y dónde quedan los miles de personas que el PSUV, con Chávez y Maduro a la cabeza, sacó de la más grande miseria; los miles que asistieron por primera vez a una consulta médica; los miles que han visto mejorar sustancialmente su salario gracias a la Revolución Bolivariana; las miles de familias que por primera vez tienen un hogar decente o simplemente una casa propia, de ellos.
Y esos, Jesús, son solo pequeños ejemplos de lo que ha logrado el gobierno chavista en el país más rico de América en cuanto a recursos naturales, pero con un desarrollo económico y social que daba lástima, gracias a las verdaderas tiranías que le antecedieron y a una oligarquía nauseabunda.
Pero dónde queda el constante acoso económico, financiero y paramilitar a que se ve sometida Venezuela a diario desde Colombia, USA y hasta de la propia UE que se une al jueguito libertario de vez en cuando.
Dónde queda, Jesús, la guerra de desgaste interno por parte de la derecha y sus campañitas violentas, sabotajes y asesinatos incluidos, varios intentados contra el propio Maduro, por cierto. Y estos, Jesús, son algunos ejemplos de la mierda a que someten a diario a Maduro y a toda Venezuela, la de los agradecidos y la de los hp malagradecidos que muerden la mano del único que les ha dado de coner y los ha tratado como personas, con respeto e igualdad.
Un abrazo del tamaño del mar, desde la tierra más hermosa...
HALA MADRID
Y CUÍDESE, QUE LA COVID ESTÁ DEL CARAJO!!!!
Abrazos Norge!!!
Yebrita, mis saludos y un abrazo gigante. Cuando respondí al post de nuestro ilustre Jesús B., lo hice sin conexión por lo que no había visto los anteriored comentarios, pero me imaginaba que cuando actualizara te iba a encontrar respondiendo de tal manera.
Te reitero el abrazo desde Cuba Madridista.
El comunismo ama tanto a los pobres que los múltiplica. A la vista está en Cuba, Corea del Norte, Venezuela y ahora España. El auge del bolívarianismo vino en parte por la inacción y la corrupción de los 2 principales partidos,solo así se entiende que la gente votara a un ex militar condenado por un golpe de estado con varios muertos. Con el auge de los precios del petróleo pudo dar dinero para todos, ahora cuando el precio se desploma y el gorila cubano reclama su parte se ve la verdadera cara del foro de Sao Paulo.
Buenas tardes, a efectos meramente informativos le informo que el golpe ese de Chavez se saldo cono no menos de 500 muertos,
Salud
mira a ver si informas de los que hubo en el Caracazo, que el Gobierno lo ocultó.
repetir mil veces una mentira no la convierte en verdad. Preguntale a Norge cuanta gente muere de hambre en Cuba hoy en día, y cuantos viven en la calle muertos de hambre. Pregunta después a cáritas cuantos hay aquí, infórmate de los que hay en EE.UU.
Pues les digo que de hambre acá no se muere nadie y si duerme alguien en la calle es xq le da la gana, pues el Gobierno dispone de centros para esas personas, que generalmente son alcohólicos o que se han pasado toda la vida vagabundeando en la calle, pero se van sin permiso de los médicos que los atienden y alimentan.
No somos perfectos, es qué acaso algún Gobierno o estadio social lo es, pero créame que a pesar de todo somos más los que preferimos nuestra isla bloqueda que los que no.
Coño si hasta de España vinieron a atenderse la COVID-19 acá, a que no lo sabían; al igual que del país del loco colorao que tanto nos odia y nos jode, a tal punto que el muy hp con sus medidas genocidas impidió inicialmente que entrara la ayuda de Alibabá para enfrentarnos a la pandemia.
Y paro, que se acaban los megas y no logro contar ni la décima parte de las cosas por las que hemos pasado.
Pd: Yebrita, pregúntale a los muchachos por lo que pasó en Venezuela hace como 20 años, en el mes de abril, y cual fue la respuesta del pueblo.
Supongo que te refieres al golpe de Estado que le dieron a Chávez en abril de 2002, y como tras echarse el pueblo a la calle no aceptando la situación tuvieron que recular y él volvió a coger el mando.
Durante los días en el que le dieron el golpe de Estado, había un grupo norteamericano haciéndole un documental, y estaban grabando cuando entran en el Palacio de Miraflores, y queda grabado como firma su renuncia voluntaria al cargo para que no muera gente inocente.
Por cierto, la banda presidencial que lució el presidente que asumió el mando se hizo aquí en España, y de los pocos países que dieron la enhorabuena al nuevo presidente (por dos días creo que fue) golpista fueron EE.UU (promotor del golpe de Estado) con su presidente George W. Bush, y como no: España, con Aznar a la cabeza. En Hispanoamerica nadie reconoció al nuevo presidente, aún cuando había unos cuantos que detestaban a Chávez, porque sabían lo que podría pasar con ellos si daban por bueno a un presidente así.
Es igual Norge, puedes explicarles también el proceso que pasáis en Cuba para elegir a vuestros representantes, y como es el proceso completo de votación hasta llegar a las elecciones nacionales, y el proceso para elegir Presidente y que lo refrende el pueblo. Aquí la gente está convencida que en Cuba hay una dictadura y se acabó. Lo que no nos gusta? Dictadura: Cuba, Venezuela, Bolivia (donde ahora si han dado un golpe de Estado), pero somos amigos de Arabia Saudí y democracias así de consolidadas, y damos ejemplo al mundo teniendo un Jefe de Estado por Derecho de Semen. Es que es de vergüenza, y tener que estar callado siempre, porque los que saben son los que cacarean las mentiras impuestas.
El chándal del VARsa es una prenda que no le quedaría bien ni al mismísimo Paul Newman. De justicia social no sé qué tal andará, pero de justicia deportiva con los últimos veintitantos años que llevamos de arbitrajes no anda sobrado nadie que lleve ese chándal. Además, no es que yo sea Karl Lagerfeld, pero el cuñadismo de la imagen de un presidente en chándal es brutal.
Hala Madrid
Y yo me pregunto: acaso Maduro no es mayor de edad, se gobierna y se mantiene como para ponerse el chándal que le de la gana. Acaso no hay genios como los maestros Serrat y Sabina que le van a la Farsa y al Malakito, respectivamente.
Acaso esa maravilla del béisbol que era Ty Cobb, no era un acérrimo supremasista blanco.
A Nicolás Maduro Moros le salió de sus huevos ponerse el chándal del F. C Barcelona y punto. No entiendo cuál es el problema.
Además por si no se han percatado el chándal de la foto se asemeja un poco a uno de la selección venezolana de fútbol.
He sonreído y me he entretenido gracias al artículo. Personalmente, Maduro me es desagradable por su talante. Arrogante y agresivo. La información se tergiversa no hay duda. Pero, ojo con asegurar que en España los medios manipulan información sobre Venezuela porque Venezuela planta cara a USA. Llega sesgada. ¿ Cómo se dan las noticias de España en Venezuela ?....
USA ve como enemigo a Europa...
El Madrid está por encima de ideologías y religiones. Puede ser un vínculo. Al Real Madrid lo considero una amalgama .
Aunque yo no insulto a Lucas Vázquez ni hago loas a Maduro hasta la extenuación, en las redes utilizo mi nombre y apellidos. Soy @apces, para saciar tu curiosidad y tu pena.
Por cierto, este es tu primer artículo que me parece francamente desafortunado.
¡¡¡Hala Madrid!!!
Buenas tardes, es una pérdida de tiempo porque como dice el refrán no hay más ciego que el no quiere ver, este artículo del País, no deja lugar a ninguna duda, por si la victoria de la oposición en las últimas legislativas donde saco más del 66% delos escaños, victoria ignorada por el gobierno ( es un decir) del Sr. Maduro, en un auto golpe vergonzoso, por no hablar de las docenas de muertos causados entre la oposición por sus paramilitares o de los 4 millones de personas que han salido del país para poder comer. Vean y lean que no tiene desperdicio Entre parénteis
(IGNACIO FARIZA
Para comprender la verdadera dimensión de una crisis económica, especialmente cuando se dilata en el tiempo, hay que observarla con cierta perspectiva. Grecia —epítome de la Gran Recesión en Europa— se dejó más de la cuarta parte de su PIB en seis años interminables (2008-2013), en los que los desequilibrios acumulados, la crisis de deuda soberana y la medicina aplicada por las instituciones europeas agravó una depresión ya de por sí de caballo. Pero las cifras griegas palidecen si al lado se ponen las de Venezuela, un país que en el mismo periodo de tiempo —un sexenio, en este caso entre 2014 y 2019— se ha dejado por el camino casi las dos terceras partes de su riqueza (el 65%), según las cifras hechas públicas este miércoles por el Fondo Monetario Internacional (FMI).
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Venezuela y la hiperinflación
Hace tiempo que la crisis venezolana deja de resistir comparación con cualquier otra a escala regional o global. Solo el año pasado, el peor de su serie histórica, el país sudamericano sufrió una merma del 35% del PIB, una cifra sin precedentes recientes para una nación no involucrada en un conflicto armado. Y las perspectivas, aunque algo mejores, apuntan a al menos dos años más de recesión, con un desplome del 10% este ejercicio y del 5% el próximo. "Es muy difícil pensar que un país pueda seguir cayendo a tasas anuales del 35%", ha destacado este miércoles el director del Fondo para el Hemisferio Occidental, Alejandro Werner, en la presentación del nuevo cuadro macroeconómico regional. "Los modelos tienden a apuntar hacia la estabilización, pero no a la recuperación".
Venezuela depende del petróleo para crecer —toda una quimera en el punto actual— y para cuadrar sus cuentas públicas, pero la producción no ha dejado de caer en lo que va de mandato de Nicolás Maduro. El mal manejo de la petrolera estatal (Pdvsa) y la falta de inversión han hecho mella. Y las sanciones de EE UU —un país que compra cuatro de cada 10 barriles exportados por Venezuela— han sido la puntilla para un sector que languidece: en 1999, cuando Hugo Chávez llegó a la presidencia, el país bombeaba tres millones de barriles diarios; hoy esa cifra a duras penas supera el millón y que está cerca de tocar suelo.
"Cada año pensamos que la caída de la producción de petróleo va a ser menor que la del año en curso", ha subrayado Werner. "Se estabilizará, sí, pero en niveles tremendamente bajos". Sobre la escalada de precios, uno de los mayores factores de distorsión de la economía venezolana, Werner ha reconocido una cierta estabilización en los últimos meses: "Revisamos a la baja nuestras previsiones y, de ser una de las mayores hiperinflaciones de la historia, pasará a ser una hiperinflación".
LA EMIGRACIÓN VENEZOLANA IMPULSA A LA ECONOMÍA COLOMBIANA
La emigración es una sangría para la economía venezolana y un impulso para los países de su entorno, el destino más común de quienes han salido huyendo de una crisis de la que no se atisba la luz al final del túnel. El propio Fondo Monetario lo dice claramente en el caso de Colombia, una economía que, pese a partir de un nivel de riqueza mucho menor que el de Venezuela, dos décadas de crecimiento ininterrumpido le han puesto varios peldaños por encima de su vecino, y que tendrá en la llegada de mano de obra venezolana un factor de "aceleración" a partir de 2020.
Tras un lustro de evidencias no reconocidas, el propio banco central venezolano admitió el año pasado que, desde la llegada de Nicolás Maduro al poder, el tamaño de la economía nacional había caído a la mitad. Con todo, Caracas sigue achacando la deriva de su sector productivo a una supuesta "guerra económica" librada en su contra por Occidente para tratar de derrocar al Gobierno bolivariano. La oposición, los organismos internacionales y los principales economistas, en cambio, achacan el pésimo desempeño desde 2013 a las erráticas políticas económicas puestas en marcha por el Ejecutivo de Maduro. El propio FMI apunta a "la hiperinflación [firmemente anclada en niveles de seis dígitos], el colapso de los servicios públicos y el desplome del poder adquisitivo" en un país, de facto, dolarizado ante la brutal escalada de precios. A este abanico de factores hay que sumar, más recientemente, los apagones en amplias zonas del país, a la vez síntoma y consecuencia de una economía en pleno derrumbe.
2015 fue el último ejercicio en que la renta per cápita venezolana, el país con más reservas probadas de petróleo del globo y con recursos naturales que van más allá del crudo —oro, bauxita—, superó la media de América Latina. En 2016, ambas convergieron y desde entonces Venezuela no ha dejado de perder terreno frente a sus pares regionales. Todo, a pesar de la constante pérdida de población en el país sudamericano por efecto del éxodo migratorio, "uno de los mayores de la historia", según los propios técnicos del FMI: si nada cambia —y nada parece indicar que así será— este 2020 terminará con la quinta parte menos de habitantes que al inicio de la crisis económica y humanitaria.)
Querido Comunero, este foro es el de encuentro de los que somos madridistas, y no debería ser el sitio en el que discutamos de política.
El hecho de que expongas el conjunto de patrañas que el Capitalismo construye contra cualquier país que se sale de sus dictados, no quiere decir que yo no tenga información sobre el tema para escribir 20 libros. Simplemente es que paso de hablar de ello aquí. Además hace tiempo que he aprendido ya que discutir de política es la cosa menos productiva que conozco, porque la gente no cambia de opinión, y lo único que haces es enervarte y va mal para la salud.
¿Te crees los datos que repites del mundo en el que vivimos que manipula la realidad? Me alegro por ti, yo no me los creo porque tengo otros datos contrastados. Si quieres discute también de la idea que tenemos nosotros de Cuba aquí (cuando digo nosotros no me incluyo, claro está) con la que tiene Norge, que ha escrito aquí, o la que tiene mi buen amigo Daniel Morales, cubano que de cuando en cuando nos lee.
Estados Unidos es la mayor lacra del mundo y una maquinaria infinita de guerra , odio, manipulación y destrucción que lleva la vida entera utilizando Hispanoamerica como el patio trasero de su economía, haciendo lo que le viene en gana. Cuando gobiernan amiguitos de ellos, a parte de saquearles sus bienes, no se comenta nada, pero cuando gobierna alguien que les hace frente y no les deja robar, automáticamente dan lecciones de democracia, les declaran la guerra y los venden como dictaduras.
Ni tengo ganas, ni es mi objetivo. Me parece muy bien que pienses más de lo mismo que toda la gente, yo tengo mis propias conclusiones. No te voy a convencer, ni a tú a mi tampoco, pero no tengo intención de ensuciar este medio con soflamas políticas.
Yo aquí vengo a hablar de madridismo, aunque la verdad es que se me van quitando cada vez más las ganas, visto el empeño que el dueño de este chiringuito, el Señor Bengoechea, tiene en mostrarnos públicamente sus opiniones políticas. Es muy libre, es su portal, él decide, yo sólo opino nada más.
Pero cada vez me asquea más el hecho de que haya que demostrar constantemente que el Madrid es fiel amigo de la derecha, tal y como sugieren nuestros enemigos. A mi los que realmente me dan un asco infinito son ciertas personas que veo por el palco cuando me acerco a ver un partido por el Bernabeu. Igual que el Barça politiza, y el Madrid hace bien en no hacerlo, veo que sus seguidores no son como la directiva, y se empeñan en enmarañar todo.
Uno se va quedando sin ganas de volver a entrar aquí, visto lo visto. Cada día que compruebo este tipo de cosas, me da un poco de vergüenza hasta ser madridista.
Cada cuál tiene su opinión, y es el segundo artículo del Señor Bengoechea en el que se empeña en hablar de política. Me parece muy bien que haga lo que considere oportuno. Yo también lo hago siempre con lo mío.
Saludos cordiales.
Yebrita, siempre dices eso de la política pero eso sí, después de haber metido la puyita. Háztelo mirar.
"Además hace tiempo que he aprendido ya que discutir de política es la cosa menos productiva que conozco, porque la gente no cambia de opinión, y lo único que haces es enervarte y va mal para la salud."
" No te voy a convencer, ni a tú a mi tampoco, pero no tengo intención de ensuciar este medio con soflamas políticas."
Ovación de gala , Yebrita.
(*) Hay que ser comprensibles ...la polémica estimula e incrementa el número de comentarios. Siempre que se haga con arte y gracia, como es este artículo, no me parece mal.
Buenas tardes Yebrita, de verdad quieres hacernos creer que es mentira que no menos de 4-5 millones de venezolanos han abandonado el país por los motivos que sean, según los enemigos del comercio y de la libertad porque le sobras el dinero, seguro que es mentira que el Sr. Maduro dio un golpe de Estado institucional, cuando la oposición gano las legislativas con más del 66% de los escaños, con lo cual podía bloquear la acción de gobierno del Sr. Maduro, seguro que son patrañas los 300.000 muertos en los 20 años de chavismo-madurismo, escalofriantes números,
PODRÍA ESTAR TODA LA TARDE PONIENDO ARTICULOS, DE CUALQUIER ORGANISMO SUPRANACIONAL QUE CONFIRME LA CAIDA DEL P.IB. El hecho inaudito de que la gasolina que se consume en Venzuela, tiene que venir de fuera ya que las refinerias no cubren la demanda nacional y el petroleo hay que mandarlo fuera a refinar. Que le quede claro que a mí me da lo mismo que en Venezuela mande el Sr. Maduro que el Sr. Guaido, si porfió es por amor a la verdad, la diga el rey o su porquero. No tengo problemas en intercambiar opiniones con usted
aunque veamos las cosas de distinta manera, pero no es correcto que me acuse de exponer patrañas, aunque sea por via inter puesta. Si el País le parece demasiado derechista, hay yo, no puedo hacer nada
Salud
ya que esta es como es la diga el
Buenas tardes, perdón por el error, no es hay, es ahí yo
Que se va gente no lo oculto, el resto : SÍ, SON PATRAÑAS. Si obvias la otra parte y te quedas con una por supuesto. Reitero: no tengo ganas de darte ninguna explicación, y no es porque no la tenga, es porque yo aquí no vengo a discutir de política. Nada más, pero informado estoy de sobra y existen explicaciones para todo. Tú seguro que piensas que me trago patrañas, yo pienso que lo haces tú. Así que déjalo estar, que no quiero hacer escrito largo con el tema, que empiezo a estar hasta la punta del mismísimo de el guerracivilismo en el que se ha instalado España, y no quiero hablar de política. Simplemente: tengo datos, y puedes repetir constamente lo que quieras, para mi son patrañas. Lo siento, pero no hay debate si uno no quiere, y si yo te respondo después de 400 líneas, tendrás algo que argumentar, y aquí la gente no entra para eso.
*del guerracivilismo
Comunero, aclaración: yo no digo que tú dices Patrañas, digo que lo que me explicas de allí son las patrañas que vende la prensa. Existen bastantes explicaciones de muertos de la oposición que aquí no se comentan, existe otra verdad que aquí no te cuentan, porque no interesa jamás contar la verdad de un país que está instaurando socialismo y saliéndose del capitalismo. También aquí te dicen que Stalín mató a 27 millones de soviéticos, y resulta que en la Segunda Guerra Mundial murieron 27 millones de soviéticos. Que cosas, fue Stalin quien mató a todos, y los nazis no tuvieron que ver con la cifra.
Cuba es una isla pequeñita, un sitio ínfimo comparado con EE.UU, pero sigue siendo bloqueada y considerado un enemigo, por qué? porque les van a plantar cara? de ninguna forma, no habría nada que hacer. Entonces por qué? por si acaso triunfa el pensamiento del socialismo por encima del capitalismo y entonces les bloqueo y les hundo.
No me hables de Venezuela, que hay que hablar de la CIA, de las sanciones, de como se bloquea, de que hacen para que se hundan, de muchas cosas que no voy a hablar, porque no es el sitio ni el momento, de verdad.
Todo el mundo habla muchísimo de Venezuela ahora, cuando murieron el Caracazo miles de persona en la plaza a manos del Ejército por orden de Carlos Andrés Pérez, nadie hablaba de Venezuela aquí. Al que ha preguntado antes que como votaron a Chávez después de un golpe de estado, que se entere de como Chávez siendo Coronel dio el golpe de Estado por culpa de dicho ataque contra la población, y por eso es considerado un héroe. Que las cosas no suceden porque sí.
lo único que aclararé por si hay malpensados: Chávez no se hizo con el poder por ese golpe de Estado. El golpe de Estado fracasó, y Chávez pidió públicamente que cesara, y asumió la culpa y fue a la cárcel.
El siguiente presidente le indultó, y cuando salió de la cárcel se presentó a las elecciones y arrasó. Como si aquí se presenta Tejero y arrasa. La diferencia? El golpe de Estado en si: dar un golpe de estado a un presidente asesino que mandó ejecutar a campesinos en una rebelión en Caracas, y dijo que no merecían un presidente asesino. Por eso luego ganó por mayoría.
A ver si alguien leyéndome encima piensa que fue presidente gracias a dar un golpe de estado.
A carajo que se me acaban los megas y no logro quitarme de la conversación. Esto es tu culpa Yebrita jjajajaaa. Un abrazo cubano, que dicen... diiicenn, que son los mejores.
Solo quiero apuntar algo: cuando puedan vean TeleSur, la cadena de información multinacional o revisen sus contenidos en la web, creo que es telesur.net, si la memoria no me falla. Lo mismo en español, inglés y hasta en árabe.
Saludos y abazos madridistas.
Pd: Por cierto también pienso lo mismo acerca de lo que ha venido escribiendo Jesús B. sobre el tema POLÍTICA.
No sé qué pretendía don Jesús con este artículo, sinceramente. Pero lo que si que sé es que no hay que politizar al Real Madrid. Never, never, never. Parece que lo que nos quiere decir es que hay madridistas de bien, que por supuesto son de derechas, y luego están los de izquierdas, que parecen una anomalía, Dios mío, madridistas y de izquierda radical, y encima aman al señor Maduro.
Flaco favor se le hace al club con esas comparaciones. Si don Santiago levantase la cabeza...
Mira que me gusta como escribe, don Jesús, pero esta vez, mal, muy mal.
Saludos a todos los madridistas, de derechas, de izquierdas y de centro, que alguno habrá.
Saludos especiales a Yebrita y a Comunero.
otro abrazo para ti. Espero que tú y tu familia estéis bien todos. Y la de Comunero también, que no se diga, y la de todos los que aquí nos encontramos de forma habitual!!
Todos bien, Yebrita, espero que la tuya también, y por supuesto la de todos los que aquí comentamos. Me encanta La Galerna y sus comentaristas también. ¡Hala Madrid y nada más!
Todos bien!!
Espero que en los próximos premios spork y mundo vomitivo se entregue algún tipo de distinción a algunos culés ilustres, como por ejemplo Hernández Hernández, Nicolás maduro, de burgos bengoechea y a la familia Franco para su abuelo a título póstumo. Una suscripción vitalicia o algo
jajajajajajaa...apoyo esta moción
Muy bueno, Smoking, yo también la apoyo, con Yebrita
Buenos días Yebrita, tu mención al genocida Stalin (más que Hitler y Genghis Khan) intentando blanquear y limpiar su historia me ha llegado al alma. El artículo que te pongo a continuación está sacado del tercer tomo de la serie ´´Los enemigos del comercio´´ del conocido erudito Antonio Escohotado que también colabora en La Galerna. Páginas 110 y 111. Entre paréntesis:
(Cuando Nicolás II se lanzó a la 1ªGM su país rondaba los 180M de habitantes y en el conflicto murieron más de 4M- entre el 1,8 y el 2,2% de la población, un récord en números absolutos aunque para nada en términos comparativos. Serbia y el imperio Otomano fueron castigados con el 16 y 14% respectivamente, padeciendo también tasas bastante más altas Francia, Alemania, Italia y Austrohungría. Al firmar el armisticio Rusia tenía unos 175M de habitantes y su posterior guerra civil(librada ante todo entre el período 1919-1920) se cobró unos 3M más de víctimas.
No obstante, desde el fin de la guerra civil hasta 1926 pasa de unos 170M a 131.304.931 según el censo OFICIAL. Pierde por tanto 10 veces más habitantes que entre 1914 y 1920, un fenómeno sin paralelo en los anales de la demografía, cuyas tinieblas se disipan atendiendo a precisiones ofrecidas por el propio Lenin.
NOTA: Archivado como material secreto por el propio régimen(el censo) una filtración permitirá al ´´Times´´(21/11/1927) publicar sus datos. Otras fuentes; como la página tacitus.nu/historical-atlas se inclinan por 146 millones. En cualquier caso, tras crecer un 20% en los primeros 15 años del siglo XX la población de la URSS retrocede al menos otro tanto en los 5 comprendidos entre 1919 y 1924.
NOTA 2: Excuso contar como Lenin y Stalin lo hicieron, el que tenga interés por el como que acuda al tercer tomo de ´´Enemigos del comercio´´.
NOTA 3: Por supuesto, aquí no están contabilizados los muertos de hambre en la década de los 30 con el Holodomor ucraniano, es decir, unos 5M de muertos. Ni el kazajo, otros 2M. Ni el checheno, 1.5M durante la 2ªGM.
Saludos blancos ,castellanos y comuneros.
Comunero, veo que haces como esa prensa culé que tanto criticas: haces afirmaciones sobre mi falsas. Yo no he blanqueado a Stalin, he dicho que en la segunda guerra mundial en la Unión Soviética murieron 27 millones de personas, y que se atribuye a Stalin la muerte de 27 millones de soviéticos, y he dicho que, quizás, tuvo algo que ver la segunda guerra mundial, y que los nazis algo tuvieron que ver en las cifras.
Para ti Stalin es más genocida que Hitler, me alegro por ti.
Segundo punto: a mi de Rusia no me va a dar lecciones ni tú, ni Escohotado, ni nadie. Yo tengo mujer rusa, hablo ruso, voy cada verano allí, y hablo con gente rusa de cierta edad (mi suegra, los tíos de mi mujer) que vivieron el comunismo. Tampoco son todos con los que hablo defensores del comunismo, ni mucho menos.
La población de Rusia pasa de 175 millones de habitantes en 1914 a 131 en 1926. Primero de todo, los datos que te dan tienen que ser creíbles, claro está, porque en la época zarista, que nadie moría de hambre y se vivía en Rusia de lujo, llevaban un censo muy bueno, y contabilizaban muy bien. En ese periodo hay una guerra civil, intentos de invasión a la Unión Soviética desde países escandinavos, y conflictos con Japón y China, amén de la gripe del 18 (la mal llamada gripe española) que debe ser que fue letal en toda Europa, pero que en la Unión Soviética no, porque Lenin se puso en la frontera y no dejó pasar a nadie. Sugerir, como ha hecho Escohotado en una conferencia que le he visto por vídeo, que Lenin fue responsable de todas esas muertes, es maquillar la verdad a nuestro antojo, y es una BARBARIDAD. La historia del comunismo contada por los capitalistas es muy graciosa siempre.
En cuanto a Stalin, yo no lo blanqueo: fue un dictador y un genocida, pero atribuirle a él los 27 millones de muertos de la segunda guerra mundial es un intento buenísimo,como el que hace la bazofia del libro de Historia Negra del Comunismo, atribuyendo todas las muertes de la Guerra de Vietnam al Comunismo. Así, sin despeinarse.
Mira, los nazis que reculaban desde Stalingrado a Alemania en la segunda guerra mundial, iban arrasando todas las poblaciones que encontraban, encerrando en graneros o iglesias a TODA LA POBLACIÓN, y le prendían fuego, y arrasaban con todo. En Leningrado (actual San Petersburgo) hubo una batalla de años en las que murió más de las 3 cuartas partes de la población, y todos esos muertos que se quedaban en la nieve, por ejemplo, en toda la unión soviética, cuando llegaba el verano te cuentan que olía a muerte en todos sitios, al margen de las enfermedades que de por ello se derivaban. Debe ser culpa de Stalin también.
Por otro lado, te invito a que te des un paseo desde Volgogrado (antiguo Stalingrado) hasta la frontera con Ucrania, y luego desde allí hasta Polonia, y veas la infinidad de pueblos que existen, que fueron construidos durante los 10 años siguientes a la finalización de la guerra. En el pueblo donde vive la familia de mi mujer, construido entero después de la guerra, era todo estepa y no había nada para comer, y Stalin creo un pantano con el Volga y el Don, y luego hizo un canal, para que todas esas tierras fueran de cultivo y pudieran alimentar al pueblo. Hay ciudades enormes entre esas tierras, como Volgodonsk, de unos 500.000 habitantes hoy en día, con un parque descomunal con atracciones para niños (activas hasta hoy en día) y todo reconstruido en los primeros diez años. Es sorprendente como Stalin se dedicaba sólo a matar, y nadie nos cuenta todo lo que tuvo que hacer en materia de reconstrucción allí.
Y lo dejo aquí Comunero. Seguramente de aquellas tierras sé bastante más que tú, y no vengo dando lecciones. Ni blanqueo a Stalin, ni a Hitler ni a ningún otro tirano, pero lo que no voy a hacer es decir que toda la miseria que se pasó después de la segunda guerra mundial en Rusia, y todas las vidas perdidas fueron responsabilidad de Stalin. Date un paseo por Rusia y pregunta a la gente que es de ultraderecha, y te contarán orgullos lo que piensan de ese periodo. Algunos igual os sorprendiais.
Repito lo de ayer: este no es el foro para hablar de política, pero deja de pegarme la basura que cuentan otros sobre lo que pasó allí, y de darme discursos políticos, porque si yo empiezo hoy no acabo hasta el 2022.
Buenos días, puede usted tener por seguro que la " basura" del Sr. Escohotado y otros escritores e historiadores, no le va a importunar más, siempre eso sí, que usted no empiece.
Salud
Buenos días Sobre el Libro Negro del Comunismo, lo leí hace más de 15 años, y aunque la memoria con mi edad ya falla, no recuerdo que los historiadores que lo hicieron cometieran el error grosero de atribuir las muertes en el frente del Este, a Stalin, lo volveré a releer estas vacaciones
Salud
He dicho que en la Historia Negra del Comunismo ponen en el debe del Comunismo las muertes de Vietnam.
Respecto a las de Stalin, no sé las que le atribuyen en dicho libro, pero digo que he oído y leído en varios sitios que Stalín mató a 27 millones de personas, y digo que dicha cifra de soviéticos murió en la segunda guerra mundial, y es grosero decir que los mató Stalin a todos.
Respecto al Señor Escohotado, en la conferencia que vi por vídeo, aunque no recuerdo exactamente sus palabras, vino a decir que nadie nos ha contado los millones que murieron donde el mandato de Lenin porque la historia se ha blanqueado, y no nos han contado la realidad del comunismo.
Es decir, el Sr. Escohotado, que nació en 1941 y que todos sus estudios los hizo durante el franquismo, sugiere que durante dicho régimen se blaqueó al comunismo no contándonos la verdad de lo que pasó allí cuando estuvo Lenin. Pero ojo, lo sabe Escohotado, y difiere bastante de los datos que manejan a día de hoy en las escuelas rusas, país donde manda el "comunista" Putin, verdad?
1º- pensar que en Rusia había 175 millones de habitantes en 1914, cuando hoy en día hay 144'5 millones de habitantes, es osado
2º- si en Rusia según el contaje maravilloso de todos los que afirman estas BARBARIDADES, con Lenin murieron 44 millones de personas, en la guerra murieron 27 millones más, y no sé si entonces los 27 de Stalin son estos de la guerra o hay que añadirlos a esas cifras, y aún así llegaron a ser la segunda potencia mundial, entonces son unos auténticos cracks, porque a base de asesinar gente consiguieron reconstruir ciudades enteras, crear canales para regadío en zonas de estepa, y avanzaron en todo tipo de campos, con una población diezmada por la cantidad de asesinatos que cometieron.
Los datos que da sin despeinarse el sr. Escohotado sobre las muertes acaecidas en Rusia entre el 14 y el 26, parece adjudicárselas todas a Lenin, y ni tiene en cuenta la guerra civil, la gripe del 18, los intentos de invasión desde países nórdicos, y los conflictos con China y Japón, y la cantidad de miseria que hubo, y hambruna producida por dichos problemas. Lenín no se dedicó a asesinar a 44 millones de personas. Creer eso es ser un inconsciente. Me da igual que lo diga Escohotado o el Papa. Tengo cabeza, sentido común, y no culpo de todas esas muertes a Lenin, porque es imposible acabar con la misma población que hoy en día hay en España en 12 años.
Y yo no he empezado nada, porque dije ayer un dato de Stalin, y tú torticeramente has dicho que he blanqueado a Stalin y eso es MENTIRA. Y si mientes cuando argumentas, que podemos esperar de ti Comunero? Pues podemos esperar la misma cosa de todos cuanto publican datos falsos.
Respecto a los datos, mira los que vienen en wikipedia, por ejemplo:
https://es.wikipedia.org/wiki/Demograf%C3%ADa_de_Rusia
ahí verás el juego de trileros que hace el señor Escohotado, te dice que el imperio Ruso tenía 175 millones de habitantes en 1914( 85 millones eran rusos), y a continuación dejan de contabilizar del imperio Ruso a los de la URSS, y empieza la serie en 1914 y dicen que había 132 millones de habitantes y entre paréntesis aclaran que 91 millones eran rusos. Es decir, que desde el 14 al 17 había 3 millones más de rusos, varía el número de 175 millones a 132, porque el imperio ruso comprendía países que no estaban en la URSS: Rumanía, Finlandia, una parte de Turquía, etc, pero si te fijas en el número de rusos entre 1914 y 1917 sube 6 millones.
Siguiendo la serie se ve que en 1926 había 148 millones en la URSS , de los 93,5 eran rusos. En 1941 191 mill (111'5 mill rusos) y en 1950 181 mill (101.4 mill. rusos) y viene el apunte La reducción de la población se debe a la Segunda Guerra Mundial, que costó la vida de entre 19 y 34 millones de soviéticos)
Si al dar los datos jugamos con ellos, y metemos peras donde van las manzanas, y viceversa tenemos la barbaridad que afirma el sr. Escohotado sin despeinarse siempre.
donde digo:
"y a continuación dejan de contabilizar del imperio Ruso a los de la URSS, y empieza la serie en 1914 y dicen que había 132 millones de habitantes"
en realidad es:
y a continuación dejan de contabilizar del imperio Ruso para pasar a contabilizar a los de la URSS, y empieza la serie en 1917 y dicen que había 132 millones de habitantes
respecto a la extensión del imperio ruso no tiene nada que ver con la Unión Soviética, y se puede buscar en internet y establecer los criterios. Es como si yo hablo de Serbia, y doy un dato de sus habitantes y doy el de Yugoslavia justo antes de disolverse, y el siguiente dato lo doy de Serbia sólo.
Por último, dejaré un vínculo que resume bastante de la propaganda anticomunista que lleva años circulando por ahí:
https://insurgente.org/desmontando-mentiras-contra-iosif-stalin-y-la-union-sovietica/
el que quiere investigar lo hace, algunos se quedan con una parte de la historia. Yo siempre busco las dos, y me quedo con la verdad leyendo ambas. Comunero, te puedes leer el libro de Historia Negra del Comunismo 80 veces más si quieres. Cada cuál decide la propaganda que lee, pero a mi simplemente no me extraña absolutamente nada la propaganda de EE.UU, no me cuentan nada nuevo.
Dicho esto, lo dejo aquí, y siento el tostón para el resto de lectores, pero que me vengan a dar lecciones de estas cosas que llevo años estando hasta las mismísimas pelotas de mentira, es indignante.
Buenas tardes, mire usted estoy empezando a cansarme de este juego de cifras inconexas que usted se saca de la manga, para marearnos y despistarnos, que quede claro que a mi no me molesta que usted defienda los regimenes comunistas y su historia de más de 100 millones de muertos pero lo de faltarme por sistema se va a acabar, la próxima vez que me falte le responderé a modo.
Para profundizar sobre el tema recomiendo: 1) El Libro Negro del Comunismo de Stephane Courtois
Nicolas Werth, Jean- Louis Panne, historiadores y catedráticos de la Universidad Francesa, todos de izquierda.
2) Anne Applebaum , la Hambruna Roja, la guerra de Stalin contra Ucrania
3) Frank Dikötter la gran Hambruna en la China de Mao,
Historia de la catástrofe más devastadora de China ( 1958-1962)
Nota: Aquí el propio partido comunista Chino reconoce 25 millones de muertos ( los primeros)
4) Frank Dikötter, la Tragedia de la Liberación, segundo volumen de su Trilogía del Pueblo
donde narra el fusilamiento en 1949, 1950, 1951, recien terminada la guerra civil del fusilamiento de más de 5 millones de personas,
Para terminar un poco de plomo patrio.
5) Fernando del Rey La Retaguardia Roja, donde narra la represión del Frente Popular en la retaguardia republicana de Ciudad Real, 1936-1939, 2400 fusilados que Fernando del Rey nos cuenta día por día, pueblo por pueblo, casi calle por calle, con el nombre de los fusilados y de los que protagonizaron tan lamentables hechos
Hambruna Roja la editorial es Debate
La Tragedia de la liberación es Acantilado
La Retaguardia Roja es Galaxia Gutemberg
Comunero no te he faltado al respeto, tú a mi si. Vas de muy docto por la vida, y veo que eres uno más del montón, un pobre ignorante que se ha tragado la basura que se fábrica desde los años 30 por nazis.
Por mi contesta lo que te venga en gana, de ignorantes indocumentados estoy un pelin harto ya. Este comportamiento que muestras suele ser habitual en gente con complejo de inferioridad. No sé si es porque abusaron de ti o por tener micropene. Hasta nunca, ignorante.
Buenos días este comentario sin duda que pasará a la historia de La Galerna, por su calidad y por como sube el nivel del foro, ¿ no le parece D. Pepe?, por bastante menos, ya sabe usted
Saludc
Por cierto, para el resto si quieren informarse de verdad, ese baile de cifras que dice Comunero que me saco de la manga, tiene webs el asunto, yo pongo un vínculo a una simple página de wikipedia, y son falsos, y él se basa en un libro del Sr. Escohotado, que será todo lo respetable que él quiera, pero que se esconde en decir que fue comunista de joven para a continuación mostrar de forma implacable ser uno de los mayores anticomunistas que existen con datos falsos.
Dice en su libro Escohotado que Rusia pasó de tener 175 millones de habitantes en 1914, a 132 millones en 1926. Es decir: 43 millones menos. En el link de wikipedia puede verse sin ser un lince, que en 1914 había 175 millones de habitantes en el imperio ruso, de los cuales 88 eran rusos. La serie de datos del imperio ruso finaliza en 1914, y empiezan a contabilizar los datos de la URSS a partir de 1917, y entonces había 132 millones de habitantes en la URSS, de los cuáles 91 eran rusos. El baile entre 175 millones y 132 en 3 años, es porque el Imperio Ruso era más extenso que la Unión Soviética, en la que no estaban países como Rumanía, Finlandia, parte de Polonia o de Turquía (entre otros).
En 1926 había 148 millones de Soviéticos, de los cuales 93'5 millones eran rusos.
Esos datos se pueden ver, los que dice el Sr. Escohotado en su libro, y quién quiera creer que 12 años Lenín se cepilló a 44 millones de personas (toda la población de España prácticamente) no están justificados, y es una BARBARIDAD.
A parte de eso, pongo una web donde vienen publicados datos.
A parte de eso, yo reitero que llevo años hablando con rusos de más de 80 años de estos temas, y las realidades que cuentan no tienen nada que ver con lo que Escohotado pretende hacernos creer. Mirad la web que os puse antes, donde se ve que gracias a la propaganda nazi, se fue extendiendo desde los años 30 en EE.UU hasta nuestros días toda la mentira que siguen repitiendo. Podéis ver como los propios norteamericanos cuando se desclasificaron todos los documentos secretos de la URSS en 1991 no escribieron nada sobre dichos datos, porque todos eran muchísimo menos de los que llevaban décadas contando al mundo entero.
Fue un placer leer y participar en este portal, pero ya no puedo sentirme cómodo, primero leyendo los artículos que su "jefe" el Sr. Bengoechea ha escrito últimamente, en los que parece que ser de izquierdas y del Madrid es poco más o menos que ser un bicho raro, y segundo porque me niego a seguir participando del circo con gente indocumentada. Ya se me inflan las pelotas.
Comunero: te lo digo bien claro, mientes, porque la primera referencia que hice a Stalin hiciste un comentario fuera de lugar diciendo que lo había blanqueado. Vas de erudito, y eres un pobre ignorante. Adiós, contesta lo que te apetezca, ni entraré a leerlo.