Tomás J. Rubio y Ramón Álvarez de Mon mantuvieron este lunes una charla con Nacho Tellado, el hasta hace poco “arquitecto del Chiringuito”, que últimamente acapara focos, precisamente, por la decisión de la productora de no contar más con sus servicios a raíz de la polémica suscitada por el VAR. En septiembre, Nacho Tellado consiguió demostrar, en el programa de Josep Pedrerol, los errores que lastraban a un sistema que, pese a que ha tenido un coste muy elevado y pese a que rige un negocio que mueve tanto dinero, se ha desvelado como rudimentario y repleto de fallas. Un diagnóstico que no ha gustado a ciertas personas con mucho poder en dicho ámbito y que han optado por intentar silenciar las denuncias del arquitecto asturiano en vez de por optimizar un sistema que en principio se ideó para aportar soluciones y que cada vez más representa una fuente de problemas.
P: Nos gustaría empezar por los errores de medición que tiene el fuera de juego en el VAR español. Porque entendemos que no es el mismo que el de otros países.
R: Claro, cada país tiene su empresa. Incluso la mayoría de la gente no sabe que, a día de hoy, hay empresas que están ofertando para suplir a la que lo lleva en nuestra Liga. Ofertan porque el VAR en España no funciona bien.
P: ¿En qué falla?
R: Cuando en situación de fuera de juego hay un pie de un defensa con un pie de un delantero, la referencia está en el suelo. No tengo que rebanarme la cabeza para saber cuál es la parte más adelantada. Lo estoy viendo por su pie. ¿Qué sucede? Que este tipo de sistemas funcionan por el suelo, lo mapean. Igual que cuando yo saco el punto de fuga, no estoy haciendo otra cosa que mapear el suelo. Pero el problema viene con jugadas en las que, por ejemplo, interviene un hombro. ¿Cómo determinas cuál es la proyección del hombro hacia el suelo? Ahí surgen más variables
P: ¿Qué variables?
R: Pues por ejemplo lo de Canales, si el hombro lo proyecto no tiene por qué coincidir con el plano horizontal del pie, puede tenerlo más flexionado o más adelantado. ¿Qué sucede? Que hay que analizar al jugador en su totalidad. Tienes que analizar jugadores en movimiento. Y eso no lo va a hacer el VAR en la vida.
P: Es decir, que solo es fiable cuando se tiene que determinar la posición de los pies en el suelo.
R: Ayer, por ejemplo, en el gol de Modric, hay un pase previo de Benzema y el VAR dice que no hay fuera de juego. Yo lo analizo y efectivamente compruebo que así es. Es un pie contra otro pie. Es muy fácil. Y ya ni te digo si el pie está cerca de una línea del césped, que te sirve de referencia visual. El problema surge cuando hay que medir otras partes del cuerpo.
P: ¿Cómo se puede solucionar esto?
R: O tienes a una persona como yo en cada estadio para que lo calcule o va a ser imposible que determines fueras de juego como el del ayer. Pero la mejor liga del mundo no debería tener problemas para contratar a esos profesionales. Porque, sinceramente, lo de la sala VAR a mí me parece de risa.
P: ¿Por qué?
R: Pues porque el desconocimiento de esa gente, con respecto a las técnicas que hay que conocer para calcular estos aspectos, es absoluto
P: Para analizar fueras de juego hay que ser árbitro, pero para tirar líneas has de tener otro conocimiento específico
R: Claro, creo que tampoco tiene que ser tan difícil encontrar a gente que sepa lo que es la geometría descriptiva y les guste el fútbol. Ahora la tecnología del VAR está en manos de gente que no sabe ni lo que es un punto de fuga. Del mismo modo, que yo también necesitaría a un árbitro al lado que me dijese: oye, Nacho, el codo no cuenta, recuérdalo. O, fíjate en el hombro…
P: Pero así resulta muy complicado resolver una jugada en poco tiempo.
R: Yo me he llegado a cronometrar y no tardo ni dos minutos. También depende de la jugada, claro. Pero prefiero tener tres minutos y acertar que tardar un minuto y conceder un gol injusto. Además, la gente dice que se pierde la emoción. Y para nada. Ayer cuando marca Canales, estaba todo el estadio pendiente del árbitro. Hizo la seña con la mano y el público se volvió loco.
P: Pero aparte el sistema actual no tarda menos que esos dos minutos.
R: Recuerdo una jugada que le pitaron fuera de juego al Sevilla, que creía que a Nolito le iba a dar un infarto. Tardaron más de cinco.
P: ¿En la jugada de Canales qué hubieras tardado?
R: Quizás un poco más. Tres minutos a lo sumo. Pero seguro que menos que el VAR.
P: Además, haces varias revisiones para minimizar el margen de error.
R: Sí, lo reviso tres veces y como máximo me equivoco en 2 cm.
P: ¿Y el margen que puede tener ahora mismo este sistema de VAR?
R: No sé si lo habrán mejorado, pero a principio de Liga era de más de 40 centímetros. Es muchísimo. Ha habido errores gravísimos.
P: Tú desmontas, bajo un criterio técnico, el sistema del VAR en septiembre. ¿Qué ocurre a partir de ese momento?
R: Todo comienza con un gol que se le señala al Sevilla por fuera de juego y en el que una de las piernas de los jugadores está cerca de la línea del área que ya es una referencia visual. Y de repente ves como la línea del VAR va pegada al borde del área y al prolongarse se tuerce. Eso es una incongruencia absoluta. Es que cualquier persona con unas mínimas nociones de perspectiva se da cuenta de que eso no es normal. Después, en el mismo partido, analicé otro fuera de juego a Ben Yeder, anulado erróneamente por el VAR. Y se monta la de Dios
P: Pero la cosa fue a más
R: Yo había llegado de vacaciones en septiembre cuando ya había empezado la Liga y ya que estaban las jugadas de esa jornada mal comienzo a analizar las de jornadas anteriores y estaban todas mal.
P: ¿En algún momento alguien te rebate técnicamente los análisis que estabas haciendo?
Nadie, absolutamente nadie.
P: Y empiezas a tener mucha exposición mediática
R: El caso es que todo el mundo comenzó a pedirme que le consultara jugadas, Ya no iba al Chiringuito solo los fines de semana sino también entre semana. Llegue a ir tres días seguidos. Que es muy duro porque sales a las tres de la mañana y al día siguiente a trabajar.
P: Y siempre los mismos errores: mal tirado el punto de fuga y mal cogidas las referencias cuando no es el pie la parte más adelantada.
R: Exacto, hasta que se produce el fuera de juego del Leganés que fue la guindilla. Esta semana ha vuelto a pasar lo mismo en una jugada similar que le anulan un gol al Valladolid que no es fuera de juego. Y en el minuto 93. Pero lo peor es que no ofrecen ni resúmenes ni imágenes. Por eso cuando lo explico por Twitter la repercusión es máxima.
P: Llevamos mucho tiempo sin verte por el Chiringuito.
R: Así es, a raíz de toda esta repercusión el señor Tebas me agrega a LinkedIn. Me llega una notificación de que paso a formar parte de su red de contactos. Como en ese momento dispongo de sus datos, decido enviarle un e-mail, normal y corriente, en el que le digo que, ya que están utilizando métodos que, a la vista de todos, se ha comprobado que no son fiables, si quiere conocer una segunda opinión pues que me ofrezco a explicarle mi método. Pero nada más. Y él me contesta un domingo a las siete de la mañana: “Este no es el e-mail pertinente. Ya se ha advertido a la empresa” – Nacho Tellado nos muestra el correo – ¿Cómo que no es el e-mail adecuado? ¡Si eres tú el que me has añadido a la lista de contactos!
P: Pero con lo de “ya se ha advertido a la empresa” reconoce que hay errores.
R: Claro, de hecho, el día antes a la Sexta declara que “a la vista de lo manifestado, se ha advertido a la empresa”. A la vista de lo manifestado… refiriéndose a mis análisis, claro.
P: Advertir a una empresa que le ha vendido el software por cuatro millones de euros.
R: Sí, pero dos días después dice públicamente “el chico ese que sale en el Chiringuito, ese sí que se equivoca”. Yo ahí me preocupo. Porque no entiendo por qué ese cambio de opinión. Pero aparte tampoco era necesario decir nada. Poco después salgo en el AS a hacer un reportaje por la polémica del Leganés con el Barça y a partir de entonces ya no vuelvo a participar en televisión. Sin ninguna explicación.
P: ¿Nadie te dice nada?
R: Yo veo que algunos compañeros del Chiringuito comienzan a dejar de seguirme por redes sociales. No todos, otros como Rafa Guerrero, Jorge D´Alessandro y algunos más, han mantenido la misma actitud hacia mí. Pero cuando pasa un tiempo y veo que siguen sin llamarme, entiendo que algo está pasando, que hay un problema, que no sé si es personal o profesional.
P: Porque no les ocultaste nada
R: Yo a Josep, a Quim Doménech, a Rafa Guerrero, a Javi Balboa… a todo el mundo les dije que había hablado con Tebas. Se lo comenté en la sala vip. Ellos me preguntaron, descojonados, por lo que me había contestado y les comenté que lo mismo que andaba diciendo ante los medios.
P: Explícanos por qué debemos quedarnos con tu versión de que Canales estaba en fuera de juego por 10 cm y no que estaba en posición correcta, por 2 cm, como apreció el nuevo arquitecto.
R: Yo no voy a criticar al otro chaval. Pero básicamente por el punto de fuga y las referencias. Que comprueben cómo han sacado el punto de fuga. Y en cuanto a la referencia, lo que os dije antes: hay que interpretar su postura y adaptar el análisis a la parte del cuerpo adecuada, prolongándola al suelo. Hay otros factores que también pueden influir en que se den criterios diferentes, como la elección del frame. Yo tomo el que utiliza el VAR, que supongo que será el adecuado, porque si no ya sería un cachondeo. Y luego lo de la línea gorda. Yo veo fuera de juego por 10 cm y resulta que la línea del VAR tiene un grosor que ya mide eso.
P: Lo cual sirve para enmascarar errores significativos.
R: En mi caso las líneas que tiro son de milímetros.
P: En tu opinión, por tanto, el sistema es manipulable
R: Para ciertas jugadas creo que el sistema ofrece muchas interpretaciones. Prefiero decirlo así, por razones obvias. Pero creo sinceramente que hay muchas jugadas que ofrecen un alto nivel de interpretación. Por eso lo mejor sería normalizarlo. Establecer un protocolo.
P: Ahora surgen muchas suspicacias en torno al presunto favoritismo de algunos árbitros, al abrirse este abanico de múltiples interpretaciones del que hablabas ¿Hasta qué punto puede estar tranquilos los aficionados? ¿Quién vigila a quien vigila?
R: Ese es un problema de la Liga, obviamente.
P: ¿En el caso de la jugada de Canales en que medida afecta que parte de la camiseta tomes como referencia?
R: No sé cuánto, pero para que un fuera de juego pase de estar en 10 cm a 0 tendría que haber un error más que considerable. Con error me refiero a qué punto tomas como referencia. Pero es indudable que más allá del tema de los pies, que es irrefutable, cuando la referencia es otra parte del cuerpo hay un margen interpretativo. Yo puedo ver que este lado del hombro está más adelantado y en cambio tú considerar y calcularlo en base a otro. Es necesario un protocolo que, entre otras cosas, diga cuál es la referencia que hay que coger. Pero en ausencia de protocolo la interpretación es amplia.
P: Sin un protocolo, esos 10 cm otorgan margen para decidir que para un equipo sea fuera de juego y para otro no. ¿No sería más lógico una normativa que diga que de 5 cm para abajo es línea?
R: Yo lo que os puedo decir es que el VAR tiene un margen de error y que yo tengo otro. Y que el mío es menor que el del VAR.
P: Tu entorno profesional te ha mostrado su apoyo en este sentido
R: Hoy por ejemplo miré en LinkedIn, donde coincido con gente que comparte el mismo sector y uno de los mensajes que había recibido era de un topógrafo que solía trazar fueras de juego con el mismo programa informático que yo y me decía que yo era un pionero. Mucha gente de ese perfil me ha dado su respaldo
P: ¿Qué opinión te merece que desde que tú desmantelaste el VAR ya no se emitan las imágenes del fuera de juego con esas líneas o que se emitan una hora después?
R: Yo solo sé lo que la gente ha visto lo que yo he hecho. Pero me esperaba otra reacción del VAR.
P: ¿Qué diferencia hay con el sistema del VAR de la Premier?
R: Aunque tampoco es perfecto es mucho mejor el inglés. La base es buena, ves que sacan correctamente el punto de fuga y que hay un criterio. Lo cual no evita que se puedan equivocar al tomar las referencias. Pero en el momento en que aprendan u optimicen ese aspecto ya reducirán muchísimo el margen de error. En el de España falla todo, empezando por la base. La línea que tiran está torcida, aunque cojas la referencia adecuada, que no lo hacen.
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Enhorabuena por la entrevista, de completa actualidad.
Y que digan Velasco y Clos lo que quieran.
Desde luego, esto del VAR cada vez pinta más a una mafia orquestada....terrorífico.
Siguen campando a sus anchas, y ahora tienen la "legalidad" de su lado. Son unos chorizos, la liga está amañada, y cada vez me da más asco verla. Hasta que el Barça no tenga más ligas que el Madrid no pararán, pero tendrán un problema: cuando se retire Messi, se les va a hacer un poco complicado, porque ya canta la traviata lo que manipulan ahora con él jugando....en el momento que no esté, tendrán que hacer guiones previos a cada partido para podernos colar la mentira.
El Real Madrid debería plantarse. Cuando tú eres el equipo que hace que las entradas de cada campo valgan el doble, y que tus partidos sean los más seguidos en televisión, tienes un arma descomunal para plantarte y que te respeten. Yo lo tengo claro, y el Real Madrid no está defendiendo sus intereses como debería. Poner la otra mejilla es una costumbre cristiana, y para temas de deidades se va a misa, no al fútbol.
Muchas gracias por esta interesantísima a la par que oportuna entrevista
Saludos
Al fin y al cabo, utilizan un sistema muy VARiable: VARía el grosor de la línea, VARía el trazado de la línea y VARía la toma de referencias.
Bienvenido al Régimen, Nacho Tellado.
Al Régimen no le gusta ser desenmascarado. Con la jugada del Leganés selló su suerte. Tebas y Roures no pueden permitir que se meta con su equipo.
Se ha convertido usted (su caso) en un aviso para navegantes,
Tras lo del VAR de hoy, y esta entrevista el Madrid debe plantarse y dejar la Liga. No le queda otra. Esto es un cortijo amañado por ya sabemos todos quien. O se acaba, o es una humillación. El Madrid juega contra el rival ultramotivado de turno, contra los árbitros, y contra la Liga. Así ganará los partidos que los de arriba quieran que ganen. El otro equipo y su hermano el pupas a lo suyo, a robar a manos llenas. Nada sale a la luz, se tapa de forma descarada y a seguir. El Madrid podría ir décimo, que seguirían siendo sus jugadas y sus partidos los únicos dudosos de la Liga y del planeta. Aún espero que hagan un especial sobre los robos del Barcelona contra el Chelsea y el PSG. Esas son historias dignas de contar a hijos y nietos.
Sí, seguramente el Madrid estará a punto de abandonar la Liga y de decir que lo hace por las palabras de Nacho Tellado sobre el VAR.
Por Nacho Tellado no sé, pero, si después de escuchar cómo Velasco Carballo y sus sicarios nos tomaban por imbéciles esta mañana, nadie en la directiva del club se lo está planteando en serio es para hacérselo mirar.
A alguien sorprende lo que está sucediendo con el famoso VAR? A alguien sorprende que haya un equipo que después de finalizada la primera vuelta, no haya recibido ni un solo penalty en contra?
Creo que ya todos sabemos de qué se trata esta película.
Esta entrevista desenmascara la mafia de la Liga Española: es Tebas el que a través de Roures veta a Nacho Tellado y ponen al arquitecto becario para seguir podiendo manipular a gusto.
Resultado: un gol en fuera de juego que le cuelan al Madrid pasan a venderlo como gol legal... Blanqueando una farsa de competición totalmente amañanada.
Boicot a la Liga de Roures y sus marionetas Tebas y Rubiales, haciendo cómo que se pelean igual que las marionetas. Liga Europea YA!!!
Yo aún tengo la vana ilusión de que entre la policía que lleva la Operación Soule haya madridistas que rasquen hasta el fondo, que se iba a quedar el Moggigate de Italia en un chiste al lado de lo que se ha cocinado y cocina en España...
La entrevista es muy interesante. Por el método científico utilizado y por las prácticas mafiosas del Sr. Tebas.
Vieron q el RM está en reconstrucción, q renueva la plantilla y q habrá un tiempo q ganará menos y están disparando con todo contra Flo y contra el RM, quieren entrar como sea y controlar el equipo...urge una Liga Europea
Magnifica entrevista que demuestra que nuestras quejas no son en vano y este VAR que nos trajo el "madridista" Tebas o lo debió comprar en AliExpress, o los que lo manejan son una mafia a sueldo de antimadridistas. Mas asco no puede dar esta liga adulterada, liga Europea ya.
Tras escuchar las explicaciones de los árbitros este mediodía y leída esta entrevista, ¿a alguien le queda alguna duda de que se están riendo a la cara de millones de madridistas con un cinismo intolerable?
Ahora, sin hacer disparates ni tomar medidas tan drásticas como inviables, lo que toca es trabajar poco a poco y sin descanso para crear la Superliga Europea: más dinero, más proyección mundial y, sobre todo, menos sinvergüenzas.
El objetivo es poner fecha de caducidad al tinglado mafioso y putrefacto de Tebas, Roures, Rubiales y demás caterva.
El tinglado de Roures que reproduce el tinglado nacional donde Cataluña aumenta nada menos que un 66% su inversión. Algo de ese dinero acabará de forma indirecta, mediante patrocinios ocultos en las cuentas sagradas del VARsa, y podrán seguir acometiendo fichajes de pompa muy por encima de sus posibilidades.
Aunque nuestro VAR fuera perfecto, daría igual porque el sistema está corrupto porque los que lo controlan pervierten las reglas.
Un fuera de juego de 10 cm no es un error claro y manifiesto. Y como no es un error claro y manifiesto, el VAR no debe intentar modificar la decisión que haya tomado el colegiado.
Nunca deberíamos discutir por fueras de juego de 10 cm. Nos hemos vuelto locos.
Lo que hay que discutir es por qué cada vez que el Real Madrid marca un gol rebobinamos hasta 1902 en busca de una infracción blanca, y por qué cada vez que le anulan un gol al rival del Real Madrid, el VAR busca la posibilidad de darle validez... aunque no sea un error claro y manifiesto del árbitro.
En todo caso sí se mejorara el sistema sólo serviría para ver si los goles que nos marcan son legales o no, ya que por lo general a nosotros nos pitan el fuera de juego antes de que se resuelva la jugada no vaya a ser que tenga que intervenir el VAR y resulte que hemos marcado un gol legal. Está siendo así la mayoría de las veces (obviamente en jugadas rápidas, como el gol de Asensio al Español, no les da tiempo).
Tampoco tiene mucho que ver el VAR en la asimetría con la que se nos señalan faltas y tarjetas en nuestra liga. No vi el partido contra el Betis, pero en el de la Real tuvimos un saldo negativo de 5-1, incluida la tarjeta a Modric por protestar que no se sacara amarilla a un jugador de la Real por cortar voluntariamente con la mano una progresión del Madrid cuando acababa de sacarle a Lucas Vázquez una segunda amarilla rigurosísima sin un atisbo de duda.
Llevo años viendo cómo nos cosen a patadas y nos llevamos la primera y/o acabamos en inferioridad (recuerdo el debut de Zidane en Valencia que la prensa - la otra pata del banco -vendió como una gran victoria del Valencia).
Buenos días, le conocía del Chiringuito y era de lo poco visible de ese aquelarre miserable, cuando se fue al As, me dije este se va a hacerle a Relaño un apaño, ahora que llega el Var-celona, mi sorpresa ha sido inmensa cuando he visto que esta usted siendo neutral y justo en la valoración de las jugadas, lo cual me ha llenado de alegría, como feliz me ha hecho leer la entrevista donde usted deja entrever valentía y honestidad por arrobas
En resumidas cuentas o cambia usted ( a peor) o sus días en el Grupo Prisa están contados.
Saludos blancos, castellanos y comuneros