Uno de los componentes del chat de whatsapp de los colaboradores habituales de La Galerna colgó ayer en dicho foro un extracto de la entrevista en la que Juan Carlos Girauta pide al Real Madrid que no se presente a jugar el Clásico, “aunque pierda los tres puntos”. Por supuesto, el debate estaba servido.
-Galernauta 1: Estoy de acuerdo con Girauta.
-Galernauta 2: No. Hay que jugar. Como situación ideal, lo mejor es que se juegue y que les ganemos en su campo con gol de Courtois de córner en el último minuto, con todas los chuminos democráticos llorando. Es cierto que las posibilidades son remotas, pero...no sería mejor revancha ganarles allí que darles los tres puntos por defecto?
G1: Es que a mí, sinceramente, tal como está todo, el resultado me da igual. Sea cual sea éste, el nombre y la fama del Real Madrid se van a utilizar como caja de resonancia para la propaganda golpista a cientos de millones de personas en todo el mundo. Yo preferiría que no nos prestáramos a eso. Hay cosas más importantes que el fútbol. Aparte de que hay razones más que fundadas para temer por la seguridad de nuestros jugadores.
-Galernauta 3: La seguridad es lo que habría que argumentar. No voy porque no es seguro. ¿Qué más razones se necesitan? No se garantizan las condiciones mínimas de seguridad. La misma policía lo dice. La misma policía dice que no sabe si podrá contener la invasión del campo. ¿Pero esto qué es? Yo también quiero ir y ganar. Pero no así. Así no se puede. E ir así es hacer el juego a estos ¥**¥..~.
-Galernauta 4: La competencia no será de la policía, si nos ceñimos a la seguridad de los jugadores durante el partido. En realidad es la seguridad privada del Barça la que tiene que evitarlo. La policia no va estar presente en el terreno de juego. Sí en el estadio por si hay un invasión masiva y tienen que desalojar a los jugadores.
-G3: Peor me lo pones. Estoy con G1. El Madrid no es instrumento de nada. Es el mejor equipo de la historia que merece un respeto. Como cualquier otro equipo, en realidad.
-Galernauta 5: El mayor problema de este país, probablemente debido a los 40 años de dictadura, es el enorme complejo democrático que sufrimos. No tenemos, desgraciadamente, la base sólida forjada durante décadas, de la que si gozan, por ejemplo, los franceses. Aquí, antes de actuar, se miden todas las consecuencias, se barajan mil situaciones, se actúa con miedo, mientras que en Francia, si hay una carretera cortada, se dan cuatro hostias y se despeja. Punto. Es el bien común. Yo como sabéis soy vasco. Durante décadas convivimos en Euskadi con un partido político LEGAL (HB) que daba cobertura de todo tipo (monetaria, social, infraestructuras...) al terrorismo. Repito, LEGAL. Aquí, treinta años después de palmar Franco, se hacían homenajes públicos (con dinero público) a terroristas, en medio de la plaza del pueblo, en el ayuntamiento, con total impunidad. Y el gobierno no hacía nada porque confundía lo que era la libertad de expresión con el hijoputismo. El Real Madrid no debería contribuir a ese complejo negándose a jugar. Sería pervertir la normalidad, darles la razón. Hay que jugar. No pueden ganar la batalla. Suspender el partido sería la mayor publicidad que podrían tener. Estarían felices si el Madrid no se presentase. Eso sí que sería un altavoz mundial.
-G3: El Madrid no puede ser instrumento de nada.
-G5: Es que yo no creo que sea un instrumento. Por eso hablaba de complejo. El Madrid va y juega. Punto.
El Madrid representa legalidad y normalidad. La única razón por la que no me presentaría es que la policía me dijera que no me presentase.
-G3: Hay alternativas para jugar en un sitio que no sea peligroso. Por qué jugar en uno que sí lo es? ¿Por qué ese empeño en jugar en un sitio peligroso? Si Madrid fuese una ciudad peligrosa el Madrid aceptaría jugar en otro lugar porque no sería parte de los disturbios. Pero aquí el Barça sí lo es. El Barsa es parte, e importante, de esta mierda. El barsa quiere, acepta y promueve este aquelarre. Es inaceptable.
-G4: En cualquier caso, en mi opinión el Real Madrid no tiene que decidir nada. Al menos no ahora. Aquí quien hace tiempo tenía que haber intervenido y se ha lavado las manos es la LFP. El Madrid, en un momento dado, sí podría decidir irse durante el transcurso de partido, que es lo que ha sucedido con Zozulya. No es verdad, como se está diciendo, que haya un agravio entre insultos racistas y homófobos y uno a alguien que simpatiza con grupos nazis. La diferencia no radica ahí. La diferencia fue que el equipo, el Albacete en pleno, decidió no jugar y el árbitro consideró que estaba justificado. En los casos en los que ha habido insultos racistas, como a Etoo, y homófobos, como a Guti, sus equipos en cambio no decidieron irse. Así pues, llegados a una situación de excepcionalidad que el capitán le haga saber al árbitro que el equipo no quiere seguir jugando. Y si el árbitro lo aprueba, pues adiós.
-G1: Mira, G5, yo te compraría el argumento de que deberíamos jugar si en Cataluña hubiera una situación de normalidad democrática. Pero es que no la hay. Hay una situación de pulso a la legitimidad democrática, y de delación de funciones (cuando no de complicidad o incluso instigamiento) de las instituciones que deberían encargarse de restablecer la normalidad democrática y la seguridad.
-Galernauta 6: Creo que estáis exagerando. Eso no es Sarajevo. Hay que ir allí a jugar.
-Galernauta 7: Por supuesto. La obligación del Madrid es ir allí, ganar y celebrar los goles con pases de torero. No porque el Madrid represente a España, ya que el Madrid es universal. Solo por ##¥¥~. a esa panda de **~£¥.
-G4: Yo es que no entiendo por qué (e insisto en que la LFP debería actuar) los jugadores del Madrid tienen que jugar un partido en un ambiente enrarecido y con una tensión que no tiene que ver con ningún aspecto deportivo y por causas que le son completamente ajenas, algo que su rival no puede decir. Los jugadores del Barça, por consejo policial, van a ir al estadio junto a los del Madrid para evitar problemas. Eso es loable, pero el tema no es ese. ¿Por qué tenemos que ir a jugar a un estadio donde nos tiene que acompañar el equipo de casa para que no nos pase nada? ¿Eso es normal? Esto como cuando te dicen "por ese barrio no vayas solo que puedes tener problemas", ¿por qué tenemos que meternos ahí, solos o acompañados? Es imposible que todo esto no afecte a los jugadores. Y eso es motivo suficiente para que la LFP hubiera dicho basta.
Yo creo que debemos jugar. El ambiente siempre ha estado politizado. El Madrid debe demostrar lo que es: un club de fútbol no un partido político. Eso si, el mejor club de fútbol.
Si es un equipo de fútbol y no un partido político no debe participar de manifestaciones políticas.
Entiendo que usted estaría de acuerdo en que el equipo se retire del campo si se despliega una pancarta de contenido político y de dimensiones considerables en la grada. Y, por supuesto, si alguien (uno, diez o mil) sale al campo con otra pancarta o mensaje similar.
¿Es así?
Una duda, desde mi desconocimiento: ¿el Madrid se ha retirado del campo cuando en el Bernabéu se han enviado símbolos nazis y anticonstitucionales?
Buenas tardes, llevo siendo socio del Madrid desde 1985, y la única bandera que podríamos aceptar como anti constitucional ( para mi no lo es) es la del Reino de Aragón con la estrella de 5 puntas y esa llevo viéndola en el Bernabeu cada vez que juega el Barcelona
Salud
Efectivamente, es usted un profundo "desconocedor".
¿Y cuando ha sucedido eso, llevo yendo al Bernabeu desde 1985 y nunca he visto esas banderas de las cuales hablas? deberías ser más preciso nada de difamar sin ser preciso.
Salud
Pues no. A mi no me gusta que haya banderas inconstitucionales o mensajes políticos pero el Madrid no debe entrar en eso. En el bernabeu se ha gritado muchas veces Pu.. Barça Pu.. Cataluña y no se ha parado el partido. Hay que desdramatizar. Siempre que no se ponga en riesgo la integridad de los jugadores hay que jugar. Eso si, la Liga debería sancionar al FCB por permitir todo esto en su estadio.
¿ Y en la situación actual quién garantiza la integridad de los jugadores del R.Madrid a partir de la 8 de la tarde? Hasta el momento yo veo mucho voluntarismo, mucha palabrería pero nadie se responsabiliza abiertamente de la seguridad del equipo; no sabemos si corresponde a los Mozos de escuadra, a la policía nacional o al servicio de seguridad del Barca. Con el ambiente enrarecido que hay quien puede controlar a uno, dos o muchos descerebrados e impedir que cometan alguna tropelía. Y si desgraciadamente ocurre algo ya sabemos lo que pasara , la pelota empezará a saltar de un tejado a otro.
Y de cómo puede influir esta situación tan anómala en la actuación arbitral mejor ni hablar.
Jugar con tantos factores externos contaminantes me parece un despropósito que solo tiene un perjudicado.
¿En el Bernabeu ha habido alguna vez una pancarta gigante que ponía "p... Varsa, p... Catalunya"?¿Un mosaico también? ¿Un "Catalunya, deja de dar golpes de Estado y de secuestrar a los ciudadanos"?
Cuénteme, cuénteme.
No creo que haya una pancarta que insulte al Real Madrid. Ya sabes lo payasos que son, les encanta todo esto de las pancartas, los mosaicos, los pitos al rey...
En peores condiciones van a arbitrar todas las semanas multitud de chavales y chavalas por esos campos de Dios, movidos exclusivamente por su afición. Y saltan al campo con ganas de hacerlo bien. Sin protección alguna en el 99% de los casos. Allí son insultados, vejados, agredidos, y nadie mueve un dedo.
Estos del tsunami ( en minúsculas), son cosa de la policía, no de los madridistas. Nuestro equipo no viajaría sin garantías de seguridad.
" A luchar en buena los, caballeros del honor". Cómo dice nuestro himno. A dejarse la piel, y a casa.
Don Mariano, no lo ha escrito usted bien. Es "a triunfar en buena lid". Y esa es la cuestión: no va a haber ninguna "buena lid". Esto no es una justa ni un duelo, previo desafío con guante. Es una emboscada. No sabemos en qué minuto ni en qué lugar del campo, pero tenga por seguro que la harán.
¿Ha visto usted "El Golpe"? No puede ganar una partida de naipes a un tramposo, a no ser que sea usted más tramposo que él.
Le ha traicionado el corrector, y le ha cambiado "lid", por "los".
Y creo que no debemos prestarnos a este circo, no deberíamos jugar
Dejaré a un lado que a mí, por supuesto, me importa más el destino de España que el del Real Madrid (al igual que me importa más la vida de mis hijas, situación bastante asociada al destino de España y nada asociada al del Real Madrid). Es algo de sentido común pero que parece que hay que explicar en esta época de idiocia general.
Eso no quiere decir que me de igual que el Real Madrid gane o pierda. Pero es que me hace gracia que Galernautas veteranos y sabios consideren que el Real Madrid tiene alguna posibilidad de salir con bien de la encerrona que le han montado.
Esclavo bueno, obedece al amo y no te pegará.
Estoy de acuerdo contigo Juan Carlos. Es una encerrona en toda regla.
Me parece que lo de hoy es jugar a la ruleta rusa. Si salimos físicamente intactos ya será un triunfo, y si ganamos en estas circunstancias sería una heroicidad.
La que no saldrá intacta va a ser la imagen de este país.
Lo cierto es que la selección hace mucho que no juega en Cataluña. A lo mejor es que el Madrid tampoco puede hacerlo.
A ver, chicos, creo que esta conversación está absolutamente alejada de la realidad. ¿Qué si hay una pancarta o una representación política los jugadores del Madrid se vayan? ¿Pero qué es esto? ¿Lo han hecho cuando se ha sacado simbología Nazi? Es que no doy crédito. Leyendo esto parece que el Madrid juege en Irak, y lo único que pasará es que costará llegar al estadio y se van a tirar balones hinchables y desplegar pancartas. Bienvenidos al S XXI. Creo que manifestar una opción política no es delito, y si el Madrid no quiere jugar, que de los tres puntos y listo.
Hola Andreu,
Respeto tu opinión pero no puedo compartirla.
Ni tú ni yo sabemos realmente lo que va a pasar, ni si es seguro que se juegue el partido o no. ¿En qué otro partido de fútbol del SXXI, como tú dices, ha tenido que ir el equipo rival escoltado por el equipo de casa?
Y con respecto a las banderas nazis que pones de ejemplo, ¿Qué equipo ha custodiado en su estadio banderas nazis gigantes para que su afición las despliegen durante un partido de fútbol?
Una cosa es manifestar una opción política y otra es chantajear a equipos de fútbol para que sí o sí se exhiba un mensaje donde se me insulte a mí, a mi familia y a todo un país, con mensajes de odio hacia España. Pancartas diciendo que España es un país fascista no es ninguna manifestación política.
Es mi opinión, que reconozco absolutamente subjetiva. Se mezclan tantas cosas en este asunto que tener una opinión objetiva es imposible.
Yo es que creo que un estadio de fútbol no es el sitio para manifestar tus ideas políticas. Para eso están otros foros. El FCB mezcla las cosas de forma interesada y eso puede llegar a ser peligroso. Por no hablar de lo inapropiado y cutre que parece todo.
Andreu, no es tan sencillo como lo pintas. El Real Madrid siempre ha querido jugar, primero cuando tocaba (no le dejaron), segundo cuando eligió el día 4 (no le dejaron) y tercero, ahora (cuando no ha habido más remedio). Y lo que ahora nos encontramos es una situación de acoso al equipo ¿o me lo vas a negar? Se ha transferido al Real Madrid un concepto, como si fuera una representación del gobierno de la nación y el Real Madrid no es eso, es solo un club de fútbol que quiere jugar al fútbol en condiciones normales. ¿Me vas a decir que esta situación es normal? Pues no, no lo es. Y al Barcelona no le afecta porque es su situación, la que él está consintiendo y promoviendo. Así que, por favor, no normalicemos lo que es total y absolutamente anormal y que solamente busca que uno de los dos clubes juegue en un ambiente totalmente irrespirable por motivos cualquiera menos deportivos (que serían los entendibles).
¿ Para ti llamar a los españoles ladrones o fascistas es una representación política ? A mi me parece que es un insulto y si el club lo consiente, es el responsable de los que pasa dentro del estadio, debe ser sancionado , en ese momento (suspension del partido) o a posteriori
A otro perro con ese hueso.
Se inventa el pasado para justificar el (no) futuro de los españoles leales en Cataluña. "Manifestar una opción política no es delito" salvo que sea poner el himno de España en Barcelona el día de la Diada o una bandera nacional en el Nou Camp cualquier día, en cuyo caso serás acompañado por las autoridades a abandonar el estadio.
¿Dentro de la libertad de expresión está el rotular en castellano en Cataluña? ¿En TV3% hay libertad de expresión? ¿Y en los centros educativos de Cataluña?
Andreu nos ha desvelado otra "maniobra" de los Lazis del ChuminoDemocrático. Tienen "balones hinchables" democráticos que lanzarán al terreno de juego cuando Messi esté a punto de marcar.
Lo dicho.
¿Donde y quien ha sacado banderas nacional- socialistas ?. Llevo desde 1985, yendo por el Bernabeu y las únicas banderas anti, que he visto, son las del antiguo reino de Aragón, con la estrella de 5 puntas, cuando va a jugar el Barcelona, que todos sabemos con que regimen se identifica
Salud
Creo q lo que subyace en todo ésto es la total y escandalosa falta de respeto para con el RMadrid, sujeto pasivo de toda esta pantomima. Y q probablemente sea el que se lleve los palos.
Lo triste es ver a madridistas (creo que auténticos) estar de acuerdo con que manden a sus supuestos ídolos deportivos al matadero.
Supongo que son los mismos del "señorío". Alguno debe pensar que esto es una peli de superhéroes o un comic de "Hazañas Bélicas". Cuando uno juega en desventaja, 99 de cada 100 veces PIERDE. Da igual si se es el bueno (evidentemente, en todo este asunto el Varsa y los lazis son unos indeseables). Son jugadores extraordinarios jugando contra otros jugadores extraordinarios. Si todos los factores externos están en contra, y teniendo enfrente a tipos que han demostrado ser antideportivos hasta la enfermedad (tiren de hemeroteca), es absurdo pensar que esos tipos no van a usar esso condicionantes en su favor. LO HAN HECHO SIEMPRE.
Noooooooo, sufriremos un akelarre secesionista y además la mafia proVarza no nos permitirá ni siquiera competir...Hernández Hernández...arbriraje proculé y antimadridista....además roguemos porque no suceda ninguna desgracia....al tiempo....por si mi fuese no jugaba bajo este prisma
Vamos a un partido de fútbol y deberíamos ir solo a eso. Es más, como seguro que alguna tontería nos tienen preparada, yo saldría con una pancarta que dijera: "ONLY FOOTBALL". A continuación y en el sorteo de capitanes, con gran cordialidad Sergio Ramos procedería a avisar a Hernández al cuadrado de que el partido no puede comenzar mientras no se retiren todos los símbolos políticos del estadio, todo ello en estricto cumplimiento de la Ley del Deporte. Que el partido empiece con media hora de retraso o que no empiece: "lo dice la Ley, señor". Nada cabrearía más que una cordial sonrisa del camero.
Una vez que arranque el juego, a los primeros insultos, el capitán debe advertir al colegiado para que avisen por megafonía de que el partido se suspenderá si prosiguen los insultos y vejaciones. En el minuto 17.14 el Madrid debe tener un saque de banda a favor para que Ramos sujete el balón, y se acomode convenientemente los genitales con mirada zen. Y que siga el juego. Total, nos van a atracar igual, vamos a pelear con todas las armas a nuestro alcance en este ambiente hostil, ¿no?
Son años de ir cebando la bomba, pasito a pasito: cargos que se van ocupando en la federación, árbitros que van promocionando, cadenas de televisión y emisoras de radio que van cayendo en las manos adecuadas,, prensa, redes sociales, etc. Y se va consintiendo todo, se van aceptando comportamientos inadmisibles: cochinillos, pancartas, acosos; todo sin levantar la voz, no vaya a ser que se moleste alguien o que nos llamen algo.
Eso en lo deportivo, que de la acumulación paulatina de combustible en el terreno político prefiero no entrar, Pero lo cierto es que va en la misma línea.
Y así hemos llegado aquí, y no se sabe dónde podremos llegar. Y el Real Madrid, de payaso de las bofetadas, y sonriendo.
Conmigo que no cuenten.
Esta noche he quedado con unos amigos, a disfrutar de buenas cervezas y mejor charla. Seguramente mañana me enteraré de lo que haya pasado en Barcelona: lo leeré en la galerna.